تالار گفتگو ستاره‌شناسان
مخروط نوري گذشته - نسخه قابل چاپ

+- تالار گفتگو ستاره‌شناسان (https://www.astrotalk.ir)
+-- انجمن: اخترفیزیک و کیهانشناسی (https://www.astrotalk.ir/forumdisplay.php?fid=9)
+--- انجمن: اخترفیزیک تئوری (https://www.astrotalk.ir/forumdisplay.php?fid=60)
+--- موضوع: مخروط نوري گذشته (/showthread.php?tid=1611)

صفحات 1 2


مخروط نوري گذشته - mahsaph - 08-03-2010

بچه ها من قضيه ي مخروط نوري گذشته را درك نمي كنم
اصلا فكر مي كنم اينم يه قضيه فرضيه مثل وجود اتر
اين مبحث در تاريخچه زمان به صورت مبهم آورده شده و در كتاب تاريخچه كوتاهتر زمان اصلا مطرح نشده
در كتاب تاريخچه زمان نوشته شده :
گذشته مطلق رويداد P درون مخروط نوري گذشته قرار گرفته و مجموعه اي از رويداد هاست كه علائم آنها با سرعت نور و يا كمتر حركت مي كنند و مي توانند به رويداد P برسند و از آن رو مجموعه اي از رويداد هاست كه مي توانند بر رويدادP تاثير بگذارند.
من اين قسمت را متوجه نميشم
راهنمايي تون را از من دريغ نكنيد
باتشكر

http://polaris2.blogfa.com/


مخروط نوري گذشته - New Astronomer - 08-03-2010

سلام

دوست عزیز درک این مفاهیم نیازمند درک اولیه و دقیق از دو مفهوم "نمودار فضا-زمان" و "جهانخط World Line" است. من دو شکل برای درک بهتر این مفاهیم ساختم که در پیوست گذاشتم.

روی درک عمیق این تصاویر خوب کار کنید و به عنوان تمرین شما سعی کنید جهانخط یک توپ متحرک، مثلاً با سرعت یک سانتیمتر در ثانیه رو بعد از طی زمان دلخواه بکشید و همین جا آپلود کنید. در ادامه به مفهوم مخروط نوری گذشته خواهیم پرداخت (البته بعد از حل این تمرین ساده از جانب شما).

موفق باشید/.


مخروط نوري گذشته - doctorp30 - 08-04-2010

پیشنهاد می کنم حتما کتاب فضا زمان تخت و خمیده از نشر دانشگاهی رو مطالعه کنید چون دید شما رو در زمینه ی فضا زمان متحول می کنه


مخروط نوري گذشته - doctorp30 - 08-04-2010

با توجه به عکس های بالا ، جهانخط مخروطی ، جهانخط رویدادی است که با گذر زمان توسعه پیدا می کنه.
یه مثال ساده مثل انداختن سنگ در آب .
موجی که ایجاد می شه در لحظه ی اول دایره ای با شعاع بسیار کمه و گذشت زمان شعاع این دایره بیشتر می شه.
اگه این پدیده رو در نمودار فضا زمان رسم کنیم ، یه جهانخط مخروطی به ما می ده.
یا روشن کردن چراغ قوه به صورت لحظه ای که در رسم نمودار اون رو مخروطی در نظر می گیریم


مخروط نوري گذشته - mahsaph - 08-04-2010

درود
اول بايد از جناب new astronomer , doctorp30 به خاطر راهنمايي هاشون تشكر كنم
قضيه فضا-زمان و جهانخط براي من تقريبا قابل دركه
ميگم تقريبا چون مفهوم مخروط نوري گذشته را مفهومي غيرضروري ميدونم
اينكه تمامي رويدادهاي گذشته مطلق P ميتوانند بر رويداد p تاثير بگذارند چيز محالي خواهد بود چون مخروط نوري گذشته فرضي مي باشد .


مخروط نوري گذشته - New Astronomer - 08-04-2010

mahsaph نوشته: اينكه تمامي رويدادهاي گذشته مطلق P ميتوانند بر رويداد p تاثير بگذارند چيز محالي خواهد بود چون مخروط نوري گذشته فرضي مي باشد .

سلام

دوست عزیز معلومه درك عميق هنوز حاصل نشده كه چنین برداشتی داشتید. من كه گفتم، اول تمرين داده شده رو حل كنيد و اينجا ارايه بديد. بعدش يكم بحث ميكنيم و من دوباره يه تمرين ديگه ميدم و بتدريج درك عميق اين موضوع بدستون مياد.

البته همانطور که دوست عزیزمون هم در بالا اشاره کردند، میتونید چند فصل اول کتاب فضا-زمان تخت و خمیده، نویسنده جورج الیس، مترجم: یوسف امیر ارجمند رو بخونید. البته این کتاب بسختی گیر میاد چون گویا تجدید چاپ نشد.

اگر هم مایل بودید روش حل تمرین، بحث، حل تمرین، درک عمیق تدریجی رو در پیش بگیریم.

موفق باشید/.


مخروط نوري گذشته - doctorp30 - 08-05-2010

من فکر می کنم دوستمون گذر زمان رو در نظر نمی گیرن .
به نظر من بهتره رو این موضوع بحث و تمرین کنیم.
من خودم خیلی مایلم که یکی پیدا بشه که سر فضا زمان بحث کنیم


مخروط نوري گذشته - mahsaph - 08-05-2010

سلام
بايد بگم واقعا متشكرم بابت معرفي كتاب : فضازمان تخت و خميده
من خوندم و متوجه شدم


مخروط نوري گذشته - Owl - 08-09-2010

بسیار خوشحال خواهم شد کتاب فضا-زمان خمیده رو که همگی خوندید به بحث بگذارید. بخشی از دانش شما از این کتاب به ریاضیات اون برمی گرده. کتاب به هیچ وجه با کتاب نه چندان مفید هاوکینگ قابل مقایسه نیست. کمی تعجب میکنم از اینکه کتاب رو همگی خوندید و به نظر میرسه راحت هم متوجه شدید


مخروط نوري گذشته - Sky_Watcher - 08-09-2010

من که هنوز به دبیرستان نرفتم و هیچی نفهمیدم Sad